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THEMA: Bemerkungsfeld bei Ligen/Mannschaftturniere

Bemerkungsfeld bei Ligen/Mannschaftturniere 2 Monate 3 Wochen her #6480

  • CLM_Dirk
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Dieses Feld (siehe Überschrift) sollte nicht 1:1 ins Frontend übertragen werden, besser wäre es, als interne Bemerkung für Staffelleiter und Mannschaftsführer verwenden.
Begründung:
Dieses reine Textfeld können wir nicht zeitnah als Admin kontrollieren. So können wie geschehen dort persönliche Daten (xy hatte Corona,yz hatte schweren Unfall) oder auch seltener persönliche Beleidigungen veröffentlicht werden. Dies wäre sofort öffentlich! Im koorigierten Fall erfahren es über Email maximal der SL, die beiden MF und der Superadmin, wobei der SL dann die Möglichkeit der Korrektur vor der Veröffentlichung hätte.
Wie ist Eure Meinung?
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Bemerkungsfeld bei Ligen/Mannschaftturniere 2 Monate 2 Wochen her #6481

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Von solch ungünstiger Nutzung des Kommentarfeld höre ich hier das erste Mal.
Eigentlich sollte doch jeder ML wissen, dass sein Kommentar in den öffentlichen Rundenbericht übernommen wird.
Dirks Vorschlag verkompliziert das Verfahren und schiebt die Verantwortung vom ML auf den SL, was keinen wirklichen Unterschied macht.

Vielleicht wird der gegenwärtige Ansatz durch einen zusätzlichen Hinweis auf dem Eingabeformular unterstützt.
Bisher: Bemerkung zur Paarung falls notwendig
Neu: Bemerkung zur Paarung falls notwendig (Inhalt wird direkt in den öffentlichen Rundenbericht übernommen)
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Bemerkungsfeld bei Ligen/Mannschaftturniere 2 Monate 1 Woche her #6483

  • pierre
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Die Eintrage-Möglichkeit einer Bemerkung bei der Ergebnismeldung ist an sich gut.
Darüber dass das für jeden öffentlich zu sehen ist, waren schon einige erstaunt, die hier etwas eingetragen haben.

Oftmals wird davon ausgegangen, dass das - vielleicht analog zur Spielberichtskarte - Bemerkungen sind, die (nur) der Spielleiter zu Gesicht bekommt.
Und ggf. für diesen wichtig sein können.
- die Ergebnismeldung ist ja auch so etwas wie die online-Spielberichtskarte.

Deshalb kann ich dem nur zustimmen, diese Bemerkungen nicht gleich öffentlich zu machen.

Unangenehm wird es auch empfunden, dass diese Bemerkungen aus der Ergebnismeldung in die "exports" - pdf-Dateien - übernommen werden.

Um das zu vermeiden muss der Spielleiter solche Bemerkungen vorher löschen. Dann sind sie aber wiederum total weg...

Ein Vorschlag:
- Diese Bemerkungen, die mit der Ergebnismeldung eingegeben werden, werden nur sichtbar, wenn man sich als Benutzer mit Registrierung anmeldet. Für öffentliche Besucher sind die Bemerkungen unsichtbar.

- auch dann - wenn man als registrierter Benutzer ankommt - sollten diese Bemerkungen nur sichtbar sein, wenn man sie explizit einschaltet - toggle-button -

- im Standard-Fall bleiben diese Bemerkungen unsichtbar.

- auch bei einer pdf-Ausgabe sind die Bemerkungen zumeist störend und sollten nur dann mitkommen, wenn sie explizit eingeschaltet werden.

Das könnte wohl allen helfen :)
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Bemerkungsfeld bei Ligen/Mannschaftturniere 1 Monat 2 Wochen her #6497

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Leider sind bisher nur sehr wenige Meinungen zu diesen Thema eingegangen, das Kommentarfeld wird offensichtlich wenig beachtet/genutzt.

Hier ein erweiterter Vorschlag für die Interessierten:
Das bisherige Kommentarfeld wird mit der erweiterten Beschreibung versehen:
Neu: Bemerkung zur Paarung falls notwendig (Inhalt wird direkt in den öffentlichen Rundenbericht übernommen)
Zusätzlich wird ein zweites internes Kommentarfeld eingebaut mit folgender Beschreibung
Ganz neu: interne Bemerkung zur Paarung falls notwendig (nur für SL und beteiligte ML)
Die neue interne Bemerkung geht nur in die Mails an SL, beteiligte ML sowie ggf. Admin ein, aber nicht in den öffentlichen Rundenbericht, weder als html-Anzeige noch als pdf-Liste.
Das neue interne Kommentarfeld ist wie das bisherige in den Einstellungen an- bzw. abschaltbar.
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Bemerkungsfeld bei Ligen/Mannschaftturniere 1 Monat 2 Wochen her #6498

  • pierre
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Unklar ist bei diesem Vorschlag, von wem und wann diese Bemerkungsfelder gefüllt werden können.

Stellen wir uns vielleicht das ganz normale Szenario vor....

Der Mannschaftsführer, der oftmals auch der Ergebnismelder ist, möchte bei der Ergebnismeldung auch etwas mitteilen.

Normalerweise sind das alles Dinge, die nicht direkt für die Öffentlichkeit bestimmt sind, sondern dem Staffelleiter helfen sollen.
Also Bemerkungen wie auf der analogen Spielberichtskarte.

Wenn z.B. der Schiedsrichter vor Ort eine Maßnahme ergriffen hat.
Oder wenn die andere Mannschaft gegen diese Maßnahme protestiert hat.
Auch z.B. wenn eine Partie durch Zeitüberschreitung verloren geht, oder durch einen äußeren Umstand wie z.B. das Klingeln eines Handys.

Manchmal kommen da auch andere Dinge zutage, die der Ergebnismelder für wesentlich hält, diese dem Staffelleiter mitzuteilen:
Krankheiten, Unfall, usw. wie von Dirk beschrieben.

In mancher Region gibt es die Vorschrift, dass die realen MaFü für das jeweilige Spiel oder der Schiri für das jeweilige Spiel, oder auch in Zeiten der Pandemie der Hygienebeauftragte genannt werden sollen. Oder wann der Mannschaftskampf endete.

Das sind alles zusammen Bemerkungen "interner Natur" die da bei der Ergebnismeldung gemacht werden.
Es ist nicht wirklich etwas vorstellbar, das bei der Ergebnismeldung gleich öffentlich gezeigt werden soll, ausser dem erspielten Ergebnis natürlich.

Alles andere was bei der Ergebnismeldung außer dem Ergebnis als Bemerkung eingegeben wird ist als interne Bemerkung zu handhaben, über die nur der Staffelleiter "mailisch" informiert wird. Und ggf. die beiden Mannschaftsführer.


Der Ergebnismelder muss deshalb nicht unterscheiden können, welcher Art seine Bemerkung sein soll. Es ist immer eine interne Bemerkung.

Der Staffelleiter sollte ein Möglichkeit haben, auch eine öffentliche Benmerkung zu einer Paarung angeben zu können.

Aber die Darstellung dieser öffentlichen Bemerkung sollte vom Betrachter auch anschaltbar sein. (bzw. abschaltbar :))

Im Standardfall wird einfach das reine Ergebnis gezeigt - im view am Bildschirm, und auch bei der Ausgabe in eine pdf-Datei. (ohne diese öffentliche Bemerkung)

Wenn der Betrachter die Darstellung der öffentlichen Bemerkung wünscht, im view oder im pdf, klickt er auf einen Button mit "toggle-Funktion".

In die pdf-Ausgabe kommt auch eine üffentliche Bemerkung nur dann, wenn diese vom Betrachter zuvor im view derat angeknipst wurde :)

Ich denke damit können alle universell leben :)

Der schöne und übersichtliche Anblick des Ergebnisses wird im Standardfall nicht durch Bemerkungen gestört. Auch bei einer eventuellen Weitergabe der Ergebnisse als pdf-Datei an die Presse sind die Bemerkungen oftmals nicht wirklich interessant.

Wer sich für die Bemerkungen als Betrachter interessiert, kann diese für sich anschalten.
Das wirkt dann nur für den jeweiligen view.
Beim Wechsel des views wird wieder zum Standardfall zurückgekehrt.

Ob es zu einem Ergebnis vielleicht eine öffentliche Bemerkung gibt, könnte im view durch ein Sternchen bei der jeweiligen Paarung angezeigt werden. (dieses Sternchen wird nicht in die pdf-Ausgabe übernommen).
Dann weiß der Betrachter wann es eine ggf. für das Verständnis des Ergebnisses hilfreiche Bemerkung gibt. Und er muss nicht unnötigerweise auf den toppgle-switch klicken, wenn es garnichts anzuzeigen gibt.
Damit kann z.B dann auch die Information angezeigt werden, wenn eine Paarung verlegt wurde, und ggf. auf welches Datum diese Paarung verlegt wurde.

Das hilft allen :)
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Bemerkungsfeld bei Ligen/Mannschaftturniere 1 Monat 2 Wochen her #6499

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Wir hatten hier zwar noch nie den Fall das ein Mannschaftsführer persönliche Informationen auf die Art weitergegeben hat aber ich verstehe auch das Problem.
Die Idee den Kommentar einfach nicht öffentlich zu machen finde ich nicht gelungen weil es die Arbeit tatsächlich nur zum SL verschiebt. Ich bin vollkommen der Meinung von Klaus, das es besser zwei Arten von Kommentaren geben sollte und dort dann unterschieden wird zwischen öffentlich und intern. Etwaige Krankheiten und Unfälle haben tatsächlich nichts im öffentlichen Bereich verloren, ganz davon abgesehen das es dann später evtl. Haftungsfragen wegen der DSGVO o.ä. geben könnte.
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